【1/3】義父の残した家に夫婦で住んでる。夫「猫もらって来たよ」私「わ〜い」←近所に住む義祖母「謝りに来い!!」え???

義家族・ウトメ・コトメ・嫁同士
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引用元: ・★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★69

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284: ハイウェイ ◆ynCJF9bS9FDh 2013/10/16(水) 13:33:55.23 0

すいません、すごく長くなりますがお願いします。

◆現在の状況
夫の親族が過干渉

◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
私は縁を切りたい。できれば引っ越したい。
ただ現状すぐには難しそうなので、気持ちの持ちようというか、
あしらい方を教えていただけると助かります。

記事の途中ですが、こちらも是非ヽ(*´∀`)

◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
夫:20代リーマン
私:20代団体職員
夫の妹:学生

285: ハイウェイ ◆ynCJF9bS9FDh 2013/10/16(水) 13:35:57.14 0
◆義実家の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
夫の父は他界、母は幼いころに離婚して音信不通。
夫の祖母と叔母夫婦が近所にいる。

◆実親・義両親と同居かどうか
実親は同じ市内だが端っこと端っこなのでちょっと遠い。
問題の親族は徒歩30秒のところに住んでいる。

286: ハイウェイ ◆ynCJF9bS9FDh 2013/10/16(水) 13:37:25.02 0
◆悩みの原因・背景
夫の転職に伴い、夫の実家に住むこととなった。
妹は夫両親離婚に伴い母親に引き取られていたが、
この母親が毒親なので出来るだけ早く引き離した方がいいと考え、
私たちと同居することとなった。
ちなみに妹と私の関係は良好だと思う。超可愛い。少なくとも私は大好き。
住んでしばらくしたころから、祖母(大姑)が次のような発言を繰り返すようになる。
287: ハイウェイ ◆ynCJF9bS9FDh 2013/10/16(水) 13:38:38.46 0
「顔を出さないとは何事か」→月1~2くらい何かしらで会ってる

「挨拶もしないとは何事か」→道ですれ違った時に会釈したのが気に食わなかったらしい

「財産は代々受け継いできたものだ感謝しろ」
→確かに義父が亡くなった時にそこそこ遺してもらってるはず。
ただ結婚前なのでわしゃ額も内訳も知らん。

「家に行ったのに椅子も勧められなかった」
→夫が「座ってよ」と言ったのに、どの椅子か具体的に指示されなかったから座れなかったんだと。

288: ハイウェイ ◆ynCJF9bS9FDh 2013/10/16(水) 13:39:43.28 0
「家に行ったのにお茶も出さない礼儀知らず」
→いきなり休日に勝手にかぎ開けてこられて私まだパジャマ。
着替えたりわたわたしてる間に帰った。

「この家は私たちが資金援助して建てたもの。好き勝手使っていいものじゃない。勘違いするな。」
→資金援助の話は夫もよく分からんらしいが、確かに名義は半分だけ義父のもの。
ただ幼いころから夫はここを自分の家として育ってきたし、祖母が同居したこともない。

「叔母さんに対する態度がなってない」
→私らが挨拶しなかったらしい。もしかしたらこれも会釈だけしたのが気に食わなかったのかも。

289: ハイウェイ ◆ynCJF9bS9FDh 2013/10/16(水) 13:40:41.45 0
「叔母さんに対する礼儀が欠けている」
→こっちはお中元お歳暮送っても一言お礼を言われたことすらないんだが。

「(私)さんはお勉強はできるかもしれないけど躾がなってない」
→ご近所の家の建築現場見て「太陽光発電つけるなんて生意気」とか言うほど
私は下品に育てられてないよ…。

「なんで(私)さんのご両親は一回もこちらに来ないの!?」
→夫と妹ちゃんに気を遣ってるからですよ。
あなたと違って子供の物は自分の物っていう残念な思考回路じゃないもの。
ましてや婿様のご実家だし。

290: ハイウェイ ◆ynCJF9bS9FDh 2013/10/16(水) 13:42:00.32 0
他にもたくさんあるがきりがない。
最初は至らない嫁ですんませんって思ってたが、だんだんストレスに。
そんな中、決定的な出来事が二つ起こった。

一つ目は夫が猫を貰ってきたときのこと。
妹が大の猫好きで、ずっと飼いたいと言っていたので、友人宅で生まれた子猫を貰ってきた。
飼う前にばあちゃんに一言あった方がいいんじゃね?と夫には言っていたのだが、
祖母が大嫌いな夫はそのうちねーと放置してた。

291: ハイウェイ ◆ynCJF9bS9FDh 2013/10/16(水) 13:43:01.45 0
まぁ自分のうちだし、いいのかなと思って私も放置。
そしたら件の突撃訪問で猫の存在がばれた。
その後用事があって、私たち3人がそれぞれ祖母宅を訪ねたら、3人別個に説教を食らった。
曰く「すぐにでも3人で謝りに来るかと思えば一体何なの!?
あの家はあなたたちに使わせてやってるだけで好き勝手していいものじゃないのよ!!」と。
一番ひどかったのが妹に対する説教(これは妹から聞いた内容)。
292: 名無しさん@HOME 2013/10/16(水) 13:44:09.01 0
自分の妹に妹ちゃんとか止めようよ。幾らにちゃんでも痛すぎる。
息子に取ったわけでもないのに婿様もやばすぎるし間違い。
確かに言葉使いの躾けはなってないね。

客に椅子を勧める時には座ってよでは変だし(丁寧に示すとか引くとか)、
会釈の外におはようございますとかこんばんはぐらいはあっても当然。

293: 名無しさん@HOME 2013/10/16(水) 13:48:53.72 0
>>292妹じゃなくて義妹
自分(旦那)の実祖母だから「すわってよ」でもいいんじゃない?
294: 名無しさん@HOME 2013/10/16(水) 13:49:10.90 0
貴方たちが若いからあくまでも上から目線でケチつけてるだけだよ
>>292みたいな揚げ足取りババア共なんてまともに相手してたら
頭おかしくなるからね。
もうね、いちいち記録取るといいよ、あんな事言われたこんな事言われた、
なんて思い返して言っても白を切られたら終わりだから録音しておきな。
縁切り宣言する時に周囲も何も言えないように用意しておけばいいよ。
言われっぱなしで耐えてるから辛いだけで、記録だと思うとちょっとウキウキするよ。
当面それでいけばいい。
296: 名無しさん@HOME 2013/10/16(水) 13:51:21.84 0
猫に関しては家の土地と建物の名義と援助額にもよるが、もし義祖母や義叔母の名義が入っていてその態度なら非常識。
もし、ご主人名義だけならば、義祖母と義叔母がおかしい。
298: 名無しさん@HOME 2013/10/16(水) 13:56:47.56 0
夫名義なら貸すなり売るなりして越せばいいよね。
夫名義でなくて家の持ち主が別に居たら別だけど。もしその人が猫は駄目って言うなら
猫は良くないしね。

「自分が住む前だから分からない」なんて事は本当はないと思うよ。
同居している旦那に聞けば分かるし事だから聞くだけでいい。旦那も分からなくても
旦那の手元には書類があるはずだから調べたら判る。

300: 名無しさん@HOME 2013/10/16(水) 14:00:01.07 0
>あの家はあなたたちに使わせてやってるだけで好き勝手していいものじゃないのよ!!

もしかして家の名義は旦那じゃないんじゃない?祖母が在命中だしまだ持ってる可能性も
あるのでは?

>一番ひどかったのが妹に対する説教(これは妹から聞いた内容)。

内容を書かずに許せないでは他人はわからないよ。妥当な祖母としての説教だったか
どうかも。

301: ハイウェイ ◆ynCJF9bS9FDh 2013/10/16(水) 14:01:46.96 0
連投しすぎだって言われました。
お返事ありがとうございます。残りのメモを送ってからお返事します。
303: ハイウェイ ◆ynCJF9bS9FDh 2013/10/16(水) 14:03:27.93 0
続き

祖母から怒られている最中に叔母さんが乱入してきて、
「お父さんは家の中で飼うことまで許してなかったでしょ!
ベランダで飼うくらいなら家を汚さないからいいって言ってたでしょ!
今からでも猫返すことだってできるんだからね!!」
とまくし立ててきた。

なんで叔母さんにそこまで言われなきゃいけないのか本当に意味がわからない。
しかも夫と妹が言うには義父は祖母と叔母を非常に嫌っていたと。
なんで仲が悪かった叔母に義父の気持ちがわかるのかと。

304: 名無しさん@HOME 2013/10/16(水) 14:04:30.86 0
>>301
ちょっと書き方がよくわからない。
妹って旦那の妹なの?
離婚したのは旦那の両親?
305: ハイウェイ ◆ynCJF9bS9FDh 2013/10/16(水) 14:04:46.87 0
二つ目は結婚式での話。
私と夫は先に籍を入れて、仕事が落ち着いた段階で家族だけの結婚式を行った。
そのときに祖母が突如「私にも一言言わせろ」と言い出し、
「二人とも周りの助けがあってここまで来たのだから周りに感謝するように」
という趣旨の発言をした。
場の空気が凍りついたので、うちの父がフォローするため
「たしかに3歳くらいまではちっちゃくてとっても可愛かったけども、
大きくなると一人前の口をきくようになりましてねぇ」
とかなんとか発言したら、祖母が「それは憎たらしいですわね」と。
多分顔が引きつってたけども、
父がずっと下手に出てくれているのがわかったから我慢した。
306: ハイウェイ ◆ynCJF9bS9FDh 2013/10/16(水) 14:05:25.39 0
文才がないのでうまく伝わったかわからないし、きっと私にも悪いところはあるんだと思う。
客観的に直すところがあったら指摘してくださると助かります。
今後の人間関係に役立てたいと思います。

でも、もうあの人たちとは限界です。
あの人たちが他の親戚縁者と縁を切っている理由が、イヤというほど分かった。
私も縁を切りたい。
そのためには一人だけ出ていくことも考えてる(半年から一年後)。
ただ、諸般の事情からすぐに引っ越すことなどは現実的に難しい。
そこで、しばらくの間これに耐えなければならないので、
その間の気の持ちようをアドバイスしてくださると本当に助かります。
長くなってごめんなさい。よろしくお願いします。

307: ハイウェイ ◆ynCJF9bS9FDh 2013/10/16(水) 14:07:16.91 0
妹とは夫の妹です。
夫の両親が離婚しました。
祖母は夫の父(私にとっての義父)の母です。

わかりづらくてごめんなさい。

310: 名無しさん@HOME 2013/10/16(水) 14:09:23.50 0
アドバイスとしては「引っ越せ」の一択だよ。
理由は以下

義父の名義が半分で、残りは祖父か祖母なんだよね。
住まわせてもらってる部分がある以上、どんな奴でも一定の礼儀は必要。
できないなら住む資格なし

旦那がしっかりしていない分が相談者に降りかかっている、猫の件は典型的
これは距離が離れれば解決する

義祖母からすると、出て行った嫁に育てられた妹は気に入らない存在では?
目と鼻の先に住まなくてもいいと思う。

311: ハイウェイ ◆ynCJF9bS9FDh 2013/10/16(水) 14:12:50.10 0
>>298
夫が結婚前に引き継いだ財産は私が口出ししていいものではない、
という考え方が根底にあったので聞くのも嫌だったんです。
言い訳してすいません。

>>300
現状は半分程度夫の名義です。
残り半分は亡くなったおじいさんから祖母に名義が移ってると聞きました。

313: 名無しさん@HOME 2013/10/16(水) 14:15:50.34 O
えっ、>>284-288読めばわかるじゃん。
・ハイウェイの義両親はもともと離婚済、義妹は最初毒トメについて行ってた
・今住んでる家屋は義実家親族の援助あり

夫妹は義妹かコトメと書いてくれた方が通りがいいかも>ハイウェイさん
猫を飼う件は、100%ハイウェイ夫婦の持ち家じゃない以上一応断りがあった方が良かったね。

314: 名無しさん@HOME 2013/10/16(水) 14:16:42.39 0
半分の大家でも大家の許可なくペットの飼育は問題だと思う。
後は勝手に改装とかも問題になる。相手の財産でもあるからね。半分しか権利のない
家で猫はルール違反だよ。旦那も止めないなんて傍若無人でちょっとDQ入ってない?
316: ハイウェイ ◆ynCJF9bS9FDh 2013/10/16(水) 14:19:12.26 0
>>309
義父のことです。

確かに祖母にお伺いを立てなかったのはいけなかったと思うんです。
この点に関しては礼儀知らずだと言われるだけのことはしたと思う。
あの時流さないでちゃんと夫にキツく言っておけばよかった。
ただ、なんで叔母さんがそこに出てくるのかがどうしてもわからんのです。

317: 名無しさん@HOME 2013/10/16(水) 14:21:12.69 0
>>316
叔母さんが出てくるわけ?祖母と同居していて普段世話してるなら祖母の家族として
味方というか援護射撃してるんでしょう。
その家は祖母の財産でもあるからね。
318: 名無しさん@HOME 2013/10/16(水) 14:23:05.39 0
気の持ちようとしては、自分達は半分住まわせて貰ってる身。
不快な思いをするのは家賃替わり。
何言われても年寄りの戯言だとスルーで、挨拶だけは大きな声でニッコリ。
320: ハイウェイ ◆ynCJF9bS9FDh 2013/10/16(水) 14:24:42.18 0
>>313
コトメ、了解しました!混乱させてごめんなさい。
おばあちゃんに無断で飼ったことに関しては100%私たちの落ち度です。

>>314
DQNじゃないとは信じたいんですが、そう見えてしまうのか…。
多分、夫は自分の育った家だから自分が好きに使っていいという感覚なんですよね。
ちょっと認識を改めるように話し合います。

321: 名無しさん@HOME 2013/10/16(水) 14:27:04.12 0
本当に夫は半分権利持っているの?
持っていたらその分の固定資産税とか役所から請求来るけど見たことは?
まさか旦那の言葉だけじゃないよね。どうもこの旦那怪しいよ。
322: ハイウェイ ◆ynCJF9bS9FDh 2013/10/16(水) 14:34:53.59 0
>>315
すごく、そんな感じです。

後だし情報になってしまうのですが、
今住んでいる家の半分は賃貸アパートになっていて、
その賃料は祖母に入っているんです。
半分祖母が使っているから、残りの半分は自分たちが使って何が悪い!
というのが夫の主張。
これDQ的発想になりますかね?
なんかもう自信なくなってきました。

323: 名無しさん@HOME 2013/10/16(水) 14:37:53.88 0
賃貸アパート分が祖母の名義なら祖母に入って当然。
それだから協同の権利の分を好きにしていいって事はないよ。それが本当としたら
旦那はかなりのDQ発想。
324: ハイウェイ ◆ynCJF9bS9FDh 2013/10/16(水) 14:46:22.75 0
>>323
賃貸アパート分も夫との共同名義です。
自分たちは生活費に困ってないから、賃料収入を欲しいとは言わない。
その代わりこっちにも口出しすんな、ってことのようです。

そうか…私の夫はDQだったのか。
ちょっとショックです。

325: 名無しさん@HOME 2013/10/16(水) 14:46:50.88 0
ご主人と義祖母が話しあってそれで納得しているならいいけど、そうじゃないならそりゃ揉めるさ。
326: ハイウェイ ◆ynCJF9bS9FDh 2013/10/16(水) 14:50:31.28 0
>>321
権利書は見ました。税金関係は祖母が払ってるようです。

だんだん自分たちのダメなところは見えてきた気がします。

328: 名無しさん@HOME 2013/10/16(水) 14:52:47.82 0
ますます権利関係がややこしくなってきた。
旦那が持っているのはアパートを除く現住部分の半分なのかアパートも含めて半分なのか。

もし前者としたら旦那は間違い。
後者だと辻褄が会わない。アパートの権利が半分あるなら旦那にも家賃が入ったり税金や
保険が請求されるから今まで分からないはずが無い。
旦那がもしこちらサイドの権利を持っていてアパートと分けたなら、祖母の言葉もおかしいし、
旦那も「育った家」なんて意味不明の感情論出さずに「俺の家だから俺の自由」って言える
からそれもなさそう。

どうも旦那の説明が辻褄合ってない気がする。

329: 名無しさん@HOME 2013/10/16(水) 14:54:30.20 O
亡きウトの兄弟が妹一人で家の半分がばーさん名義なら、叔母さんはいずれ家の1/4の権利を手にするつもりでマメにチェックしてるのかも
賃貸に出してる部分で収益を上げてる状態なら尚更
330: 名無しさん@HOME 2013/10/16(水) 14:55:23.39 0
>権利書は見ました。税金関係は祖母が払ってるようです。

旦那名義の権利書?旦那の名前書いてあった?
自分の財産を祖母に税金払ってもらってるの?変じゃない?
もしそうとしたら経済的にすね齧ってる状況だから、半分の権利持った上に経費全て
出してる祖母に勝手に猫はありえない。

331: 名無しさん@HOME 2013/10/16(水) 15:01:51.84 O
「収益も渡してる代わりに、費用も手間も全部負担してもらってる」 つ も り って事かな?
332: ハイウェイ ◆ynCJF9bS9FDh 2013/10/16(水) 15:04:13.24 0
>>327
「(好きなところに)座ってよ」というのは勧めたうちに入らないですかね?
言い方が悪かったのかな。

>>328
アパート含めて全部の権利の半分です。
仲介業者と委託契約するときに、夫は賃料を請求しないと特約をつけたんです。
その代わり、税金や保険も祖母が払う、という約束。
私たちの居住部分の保険はこっちに送られてくるけれど、
他は祖母の家に行っていると思います。

333: 名無しさん@HOME 2013/10/16(水) 15:07:55.57 0
>仲介業者と委託契約するときに、夫は賃料を請求しないと特約をつけたんです

自分が放棄した家賃を祖母が貰っているから、半分は向こうの家を勝手にしていいって?
自分の税金から保険まで払ってもらってるのに?そういう契約しておいて変じゃない?
まるでお菓子はいりませんからジュースを貰う約束した子が、ジュース飲んでしまってから
お菓子貰う子はズルイって言ってるようなものだよ。だから自分は相手のもの好きにして
いいなんて。

334: ハイウェイ ◆ynCJF9bS9FDh 2013/10/16(水) 15:20:32.61 0
>>333
口答えみたいな形でごめんなさい。
夫の感覚としては、高いお菓子と安いジュースを選んでいいよと言われたときに、
「あの子はお菓子を貰う。でもそれはちゃんとお手伝いをしたから当然。
僕はこのジュースを貰う。でもこのジュースは僕の物だから、
ちびちび飲もうが一気飲みしようが自由だ!」
という感じかなと。
的外れだったら申し訳ないです。
335: 名無しさん@HOME 2013/10/16(水) 15:24:14.28 0
半分アパートで人に貸してるなら尚更猫は許可取るべきでは。
旦那が幼稚って感じだなぁ。
336: 名無しさん@HOME 2013/10/16(水) 15:29:40.20 0
>「あの子はお菓子を貰う。でもそれはちゃんとお手伝いをしたから当然。
僕はこのジュースを貰う。でもこのジュースは僕の物だから、
ちびちび飲もうが一気飲みしようが自由だ!」

ちがうよ。その例えだと旦那の場合は「あの子は手伝ってるから高い物をもらう」
「僕は手伝ってもらってるけどあっちも欲しい」って要求してもらえないで暴れてる
子供だ。
こちらの家にも半分しか権利がないのに、家を好きにするって事は後の半分の
物を勝手にする(自分の物とした扱う)事だからね。

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